Выпуск # 87 | Ирина Голдман


«Нормально не нравиться людям.
Главное – это нравиться себе»

САМОЕ ПОПУЛЯРНОЕ

Ирина Голдман

20 мая 2020

Экс-редактора Cosmo, Instagram-блогер с аудиторией в 1 000 000 подписчиков, лауреат премии Glamour Influencers Awards в номинации #glam_travelгид, автор курса «Пишем красиво», обучение на котором прошло более 3 000 студентов.

Из этого подкаста вы узнаете:

  • Как девушка из провинции стала редактором Cosmo
  • «В данный момент я не знаю, кто я»
  • Что самое главное в хорошем тексте
  • Как нехватка денег на большой трип по Америке стали стимулом запуска курса
  • Секретный способ Ирины, как найти идеального помощника в команду
  • Переломные моменты жизни и переход к чувствованию

Ближайшие события

МЫ СОЗДАДИМ, УПАКУЕМ И ПРОДВИНЕМ ВАШ ПЕРСОНАЛЬНЫЙ БРЕНД

Старт 14 июня

ПРОЙДИТЕ ЭКСПРЕСС-ДИАГНОСТИКУ, ЧТОБЫ ПОНЯТЬ, НУЖЕН ЛИ ВАМ ПЕРСОНАЛЬНЫЙ БРЕНД

Отправить ответ

avatar

ТЕКСТОВАЯ ВЕРСИЯ ПОДКАСТА:

Мария: Друзья, всем доброго дня! В эфире авторский подкаст «Будь брендом» и Мария Азаренок. Сегодня у меня совершенно особенная гостья, и если вы смотрели мои интервью на YouTube, вы знаете, что ко мне в гости часто приходят предприниматели с какими-то нишами, а сегодня то, с чего мы начнем это интервью, вы поймете, почему для меня это особенный гость. Потому что, можно сказать, что они сейчас вдвоем: одну не видно, а вторая сейчас в кадре, потому что Ирина Голдман и ее говорящая хаски Спейс – это те герои, героини, за которыми я наблюдаю в Instagram последнее время. Это очень интересный блог, как говори

Мария: Друзья, всем доброго дня! В эфире авторский подкаст «Будь брендом» и Мария Азаренок. Сегодня у меня совершенно особенная гостья, и если вы смотрели мои интервью на YouTube, вы знаете, что ко мне в гости часто приходят предприниматели с какими-то нишами, а сегодня то, с чего мы начнем это интервью, вы поймете, почему для меня это особенный гость. Потому что, можно сказать, что они сейчас вдвоем: одну не видно, а вторая сейчас в кадре, потому что Ирина Голдман и ее говорящая хаски Спейс – это те герои, героини, за которыми я наблюдаю в Instagram последнее время. Это очень интересный блог, как говорит сама Ирина, от экс-редактора Cosmo. Она пишет о любви, о свободе, делает это очень вкусно, и за ее жизнью наблюдают более 1 000 000 подписчиков в Instagram. Сегодня мы будем говорить о том, что делать, как делать, как расти, какие истории формируют тебя как героя. Ира, здравствуй! 

 

Ирина: Привет! Очень приятно познакомиться. Здравствуйте, дорогие друзья, для меня большая честь оказаться в этом подкасте, потому что я также видела, какие приходят герои, какие сильные личности, с такими огромными достижениями, многих из которых я знаю и восхищаюсь именно тем, как люди мечтают, как они реализуют свои мечты в жизни. Это круто! 

 

Мария: Слушай, когда я наблюдаю за тобой, я понимаю, что ты реализуешь одну из моих мечт, которая даже не оформлена в какую-то мечту, а где-то на подкорке она у меня висит. Поэтому я хочу начать интервью с восхищения. У меня огромный доберман, понимаешь? То есть я собаковод и знаю, как жить в Москве с большой собакой. Когда люди из серии: «Придержите свою собаку! Скажите ей сидеть!» – вообще вот эта история. А ты с собакой объездила полмира. Сколько вы стран посетили? 

 

Ирина: Ты знаешь, меня очень часто спрашивают, сколько мы стран посетили, а я и не считала. Когда я путешествовала, у меня не было цели объездить все страны или считать. У меня было как-то приложение, оно называлось, по-моему, Bing, и я до сих пор не знаю, но я думаю, около 50, может, чуть больше или чуть меньше, но я, правда, не считала. То есть для меня это нечто другое, я не мотивирована тем, что я хочу поехать в страну, в которой я не была, а именно хочется мне в какую-то страну, и я именно так ее и выбираю. Очень много бываю в Америке, мне эта страна особенно близка и она мне очень нравится. 

 

Мария: Почему я говорю о том, что меня это восхищает, потому что путешествовать, если ты просто travel-блогер, который просто путешествует и рассказывает об этом, – это одна история, но, зная, насколько сложно это может быть с собакой: документы, разрешения, перелеты, клетки и прочие вещи – я хочу спросить тебя сначала вот этот вопрос, потому что он меня реально волнует. Скажи, какая страна из тех, которые ты посетила, самая dog friendly, самая, вот ты приехала, и там прямо с собакой кайф? 

 

Ирина: Италия. О, Италия! Bella senorita! Обожаю эту страну, на самом деле, и итальянцев за их такой позитив, за их отношение к животным, они супер dog friendly, там практически все гостиницы dog friendly, представляешь? Ты туда прилетаешь и ты там кайфуешь, там мисочки стоят на входе в магазин, люди сидят постоянно с собаками, именно культура собачья там очень-очень развита. 

 

Мария: Слушай, как здорово! То есть вот эта история – взять собаку в Италию на машине – это хорошо? 

 

Ирина: Это прекрасно! Это прекрасно и удивительно, потому что они dog friendly. Еще Америка достаточно dog friendly страна по одной причине – у них есть возможность сделать свою собаку уникальной, то есть у них есть такое понятие, как service dog. Это может быть emotional support dog или service dog. Что это значит? Это если у человека есть какое-то disability, то есть расстройство, какое-то даже вплоть до стресса или тревожности, он может со своим психологом, а американцы все ходят к психологам, проконсультироваться, и тогда ему дают это удостоверение, и в этот момент твой пес становится твоей эмоциональной поддержкой. У меня есть такая карточка, и у меня Спейс является моим emotional support dog. 

 

Мария: Вау! 

 

Ирина: И благодаря этой карточке туда, где даже нельзя с собаками, я могу идти с собаками. И это не нелегально. У нас ты можешь пойти с собакой, если у тебя собака-поводырь, и ты должен быть либо слепым, либо у тебя должно быть что-то серьезное. То есть там просто, даже если тебе грустно и собака тебя от этой грусти избавляет, то есть простая такая, или собака – твой друг и ты в ней нуждаешься, тебе дают это удостоверение и ты чувствуешь себя реально классной. Плюс меня ни разу не просили показывать эту карточку, то есть просто там спрашивают: «Это service dog?». Я говорю: «Ага». И они говорят: «Да, конечно, проходите». И при этом с тебя не берут дополнительные charges в гостинице, еще где-то, ты просто со своим псом. Но в Италии даже эта карточка не нужна, потому что они супердружелюбные. Наверно, там не было ни одного ресторана, куда бы меня не пустили со Спейс, представляешь? 

 

Мария: Нет, потому что в России даже с небольшой собакой проблема, а уж когда я говорю про мою, послушную, шикарную, но это доберман, понимаешь? И это вообще. В детстве я постоянно гуляла везде, но сейчас прошло время, и в современных реальностях, в общем, зоозащитникам есть над чем работать. 

 

Ирина: На самом деле, в Москве я тоже не вижу каких-то проблем. Если мы говорим про бренды, то есть такое место, которое называется «Кофемания», сеть «Кофемания», она супер dog friendly. 

 

Мария: То есть туда пускают? 

 

Ирина: Конечно! Я туда хожу, до карантина я ходила туда завтракать и ужинать, просто через прогулку захожу и нормально, ей мисочку с водой приносят. Также есть достаточно много мест, в которые я могу ходить со Спейс, и, ты знаешь, у меня возле дома есть пара магазинов, в которые я хожу: это продуктовый, это винный и это аптека, в которой можно купить воды всегда, когда лень идти в продуктовый. И если ты с людьми говоришь, по идее, в продуктовый с собаками нельзя, но я просто попросила, сказала: «Если вас оштрафуют, я возьму ответственность на себя, я заплачу этот штраф». И продавцы согласились, сейчас я спокойно хожу туда вместе со Спейс, они знают, как ее зовут, они всегда рады нас видеть, я всегда с ними приветлива и дружелюбна, и пошел такой коннект. И то же самое происходит со всеми магазинами, то есть там работают люди, и если ты спокойно, по-человечески просишь, не обижаешься, не устраиваешь истерику на какой-то отказ, тебя могут пустить. Плюс, ты знаешь, что было интересно? У нас здесь рядом есть рынок какой-то, не помню, типа Дорогомиловский, но не Дорогомиловский, и туда вообще нельзя с собаками, но я как-то туда зашла, сказала охраннику: «Очень хочу огурцов, помидоров. Можете меня, пожалуйста, пустить? Не могу привязать». И они пустили, и никто мне ничего не сказал, я купила продуктов, все сказали, что классная собака.

 

Мария: Дружелюбие и готовность говорить с людьми открывает любые двери. 

 

Ирина: Попросить. 

 

Мария: Попросить, да. 

 

Ирина: При этом быть готовым к отказу, потому что были моменты, когда мне отказывали, когда говорили «Нет», и в этот момент ты просто спокойно говоришь «Хорошо», просишь, может быть, какого-то прохожего постоять с собакой, пока ты быстренько забежишь куда-то, что-то сделаешь. Я не считаю, что собака в магазине уж очень нужна. Знаешь, когда я иду гулять, и мне там что-то купить надо, если получается совмещать, это хорошо, но желания так пойти на шоппинг вместе с псом… Кстати, в Agent Provocateur – еще один мой любимый магазин, куда я ходила раз в неделю за бельишком – там нас тоже пускают, и в Valentino, и во все вот эти бутики на Кутузовском абсолютно спокойно, то есть нет такого, чтобы тебя не пустили, представляешь? 

 

Мария: Я не пробовала ходить на шоппинг, так что… Я больше имела в виду рестораны, кафе, места, парки – какие-то такие вещи. 

 

Ирина: Все нормально с этим. 

 

Мария: У тебя, наверно, много раз спрашивали про этот вопрос… Почему именно хаски? Это было какое-то случайное стечение обстоятельств? 

 

Ирина: Случайное. 

 

Мария: Да? То есть это не из серии: «Я выбирала щенка долго». 

 

Ирина: Нет, случайное. Мне принесли Спейс в подарок. Я вообще хотела немного другую собаку, я не думала, что я справлюсь с хаски, я и сейчас не уверена, что я ее контролирую, мы с ней, скорее, как подруги, а не как хозяин и… Партнеры, можно так сказать. Я хотела собаку шиву или австралийскую овчарку, потому что у хасок очень сложный характер, они сильно тянут, у меня спина и руки, я ни разу не качала их, но все удивляются: «Что ты делаешь? Как это может быть так?». Это все Спейс. Это, как ты с весами гуляешь каждый раз с тяжелыми, 23 килограмма тебя тянут. 

 

Мария: Я поэтому и спросила, я знаю, что у них достаточно сложный характер, у них есть своеобразные привычки и так далее, поэтому мне было интересно, это какой-то выбор или подарок. Судьба. Смотри, подкаст посвящен теме личного бренда, я исследую феномен людей-брендов: откуда они пришли, куда они идут, как они работают, как они монетизируются. И я хочу, прежде чем мы перейдем к твоему настоящему, я хочу посмотреть ретроспективно в твое прошлое. Я сейчас спрошу тебя, какие истории такой какая ты есть. И, кстати, друзья, обратите внимание, потому что именно с этим вопросом будет связан один из подарков, которые Ирина сегодня для вас приготовила, потому что у нас есть для вас сегодня очень ценный подарок, даже три, мы их разыграем в конце, вы узнаете, как их получить. Так вот, Ира, какая история, которая сделала тебя тем, кем ты стала? И еще второй вопрос ближе: как ты себя определяешь, твое позиционирование? Кто ты сегодня? 

 

Ирина: Честно?

 

Мария: Да. 

 

Ирина: В данный момент я не знаю, кто я. Абсолютно. И если мы говорим о переломных моментах, один из них случился буквально 3 или 4 дня назад, в общем, недавно, последние 2 недели. И раньше я могла точно дать ответ, кто я, и каждый день я просыпалась, знала, куда я иду, у меня была расписана каждая минута и я благодарила Вселенную за то, какая у меня идеальная жизнь, которую я построила. Я была искренне благодарна и искренне считала, что все просто идеально. И если мы говорим о моментах, которые сформировали меня до этого, то это был, наверно, первый момент, когда я придумала, как написать ЕГЭ, чтобы уехать от родителей. Они сказали: «Только пятерки по всем предметам, и ты уедешь», а я училась не очень хорошо, на самом деле. И я поняла, что я не хочу оставаться в Тольятти, в этом маленьком городке, что я хочу большего, что мне там тесно, мало и грустно. И тогда я придумала схему, как сдать ЕГЭ нечестно. 

 

Мария: Школьники, которые смотрят сейчас, у них забилось сердце, и они такие: «Так, где чит-код?».

 

Ирина: Это, короче, была прикольная схема.

 

Мария: Не надо. 

 

Ирина: Просто этот момент не про схему, а момент про то, что я впервые включила свою голову и подумала, как я могу решить проблему неклассическим способом, потому что всегда, когда у тебя есть какая-то задача, ты ставишь какую-то цель, у тебя есть очевидное решение, а есть другие решения, и эти решения ты можешь найти, если включишь свой мозг, если ты заставишь его помыслить не так, как мыслят все, а иначе. И вот этот был момент, когда я уехала в Самару, поступила в университет архитектурно-строительный и начала строить свою самостоятельную жизнь. И этот момент настолько меня изменил, что я стала хорошо учиться, не из-под палки, мне она была не нужна, а от души закончила университет с красным дипломом, получила кучу премий, все дела, но именно тот момент, когда я оторвалась от своей семьи и подумала нестандартно, был первый. А второй момент переломный был, наверно, тогда, когда я переехала в Москву и когда я получила работу в журнале Cosmopolitan. 

 

Мария: Вот, это второй вопрос здесь у меня был. Как девушка из провинции, ведь многие девушки смотрят и мечтают, они читают глянцевый журнал и думают: «О, как было бы здорово работать там!» или как-то… Я так понимаю, что у тебя непрофильное образование было, да? 

 

Ирина: Нет, я дизайнер одежды, на самом деле. 

 

Мария: Вот-вот, то есть как? Редактор Cosmo, тексты вкусные… Как произошла трансформация? 

 

Ирина: Тут мне очень помогло как раз мое желание достигать желаемой цели, именно достигаторский подход и умение не сдаваться, не доведя дело до конца. И вера в то, что если ты чего-то хочешь, искренне хочешь, то ты сможешь этого добиться. Соответственно, я получила позицию «ассистент дизайнера» только из-за того, что когда я жила в Самаре, у меня не было достаточно денег и я попала в журнал Собака.ру, и там я научилась верстать и дизайнерить, то есть у меня был такой опыт, но в очень легкой форме. И в Cosmo нужен был ассистент дизайнера. Я пришла туда, но изначально я хотела на позицию стилиста, но были люди, которые делали это лучше меня, и у меня нет к этому дара какого-то, я это понимала. При этом в fashion-отделе не было людей, которые пишут. И в этот момент я подумала, что если я не могу зайти с этой стороны, то я могу научиться писать, и тогда смогу стилизовать. И в течение примерно 8 или 9 месяцев я приходила в редакцию в 12 дня, у нас был такой гибкий график, и уходила в 2-3 часа ночи. И кроме своей работы по ассистентству я училась: читала все номера Cosmo, у меня был очень хороший наставник, Алена Исланкина, которая постоянно перечеркивала мне все красным, а я радовалась, потому что я знала, над чем мне работать, и я делала это по чуть-чуть. Иногда у меня на один маленький такой текст-заголовок могло уходить 5 часов. Но я знала, что когда-нибудь я буду делать это вот так просто, по щелчку, я была в этом уверена, потому что я знала, что я буду сидеть столько, сколько понадобится, я буду делать столько, сколько… Потому что у меня была цель. И в один момент у меня получилось, и я стала fashion-редактором, но при этом я стала уже писать статьи и на другие темы, я брала интервью у различных звезд, делала классные материалы – и мне понравилось писать, искренне понравилось. Я в принципе человек, который на уроке литературы читал все в сокращениях, который не мог прочитать «Му-му» из-за того, что плакал и смотрел даже фильмы, а «Войну и мир» мне бабушка вслух читала, я даже не могла это слушать, представляешь? И по русскому у меня тоже было очень слабо, я, кстати, до сих пор безграмотная, у меня корректор есть. Но если ты чего-то хочешь, ты можешь научиться, и если тебе есть, что сказать – это самое важное. 

 

Мария: Ты сейчас разбиваешь, на самом деле, возражение огромного количества предпринимателей. Я в основном работаю с предпринимателями, которые строят личный бренд в личном пространстве, чтобы иметь такой теплый и настоящий контакт со своей аудиторией. И многие из них, и я в том числе, кстати, из этой же категории была когда-то, они находятся в такой мысли: «Ну я же чукча! Чукча не писатель, чукча читатель». Знаешь, такое внутреннее возражение: «Где я и где писатель? Как?!» И ты сейчас своим примером показываешь, как этому можно научиться. Можно тогда тебе профессиональный вопрос по этой теме? 

 

Ирина: Конечно. 

 

Мария: Что самое главное в хорошем тексте кроме того, что ты сказала? Если мне есть, что сказать, на что обратить внимание, чтобы сделать классный текст? Вот буквально 1-2 рекомендации. 

 

Ирина: Первое – это все начинается с завязки, это с первых предложений. Если есть заголовок, то с заголовка. 

 

Мария: То есть заголовок, ага. 

 

Ирина: Ну, в Instagram, например, у себя я не делаю заголовки, если прямо только 2 раза сделала. Один из них был: «Мой друг болен коронавирусом», потому что мне нужно было, чтобы люди прочитали, это было еще в начале марта, и чтобы люди были осторожны, что это все реально. А так завязка – это то, что захватывает человека, то, что мотивирует его читать дальше. И в завязке есть главные 3 правила: это либо ты начинаешь с самого интересного места, либо ты начинаешь… Сейчас я приведу небольшие примеры. 

 

Мария: Я как раз и хотела. 

 

Ирина: Либо с боли человека… Боль, какая боль у человека. Либо ты начинаешь с решения проблемы, которая решит твой текст – вот это 3 штуки, 3 рецепта, как ты начинаешь текст. Ты должен захватить внимание человека. Если ты его не захватил, что бы ты там дальше ни написал, если даже ты тут мироздания, понимаешь, секреты раскрыл, то просто тебя не прочитают. Как начать с самого интересного места? Своим студентам курса по копирайтингу я всегда даю один пример, который для меня стал таким самым ключевым, наверно. Ты можешь начать так: «Однажды я прилетела в Америку, это был мой первый визит в Америку, и когда я стояла на паспортном контроле, у меня возникли какие-то вопросы, а еще через 5 минут меня отвели в комнату, и я не знаю, зачем я там сидела» – ты можешь начать так. А если ты начнешь следующим образом: «Пятеро кубинцев, четверо китайцев, трое мексиканцев в маленькой комнатушке 3 на 4 метра. Это не начало фильма ужасов. Это мой первый визит в Соединенные Штаты». 

 

Мария: Очень круто! Вот она прямо магия подхода с другой стороны, прямо сразу становится интересно. 

 

Ирина: Ну да, какой текст ты скорее прочитаешь? Здесь прочитают текст в первом случае те, кто, может, хочет поехать в Америку, или те, кому нечем особо заняться, но второй вариант, он заинтригует людей. Даже те, кто никогда не был в Америке или был, но никогда не сталкивался с подобной ситуацией, кому все равно на вот это, ему захочется узнать, что было дальше. По поводу боли человека. У каждого человека есть, и у бизнесмена, конкретная задача и боль, которую он решает. Если ты продаешь спортивные костюмы или курсы по спорту, то какую боль ты по идее закрываешь? Если это спортивные костюмы, то это спортивный костюм, в котором ты не вспотеешь, в котором ты сможешь заниматься долго, или в котором ты сможешь круто растягиваться, или который сделает тебя самой красоткой в спортзале. Если это тренировки, то тут «месяц – и у тебя будет идеальное тело». И тогда ты говоришь боль: «Ты устал от того, что у тебя свисают бока или ты не влезаешь в любимые джинсы? Ты устал, что ты должен прикрываться мешковатой одеждой?» – это сейчас образно. И тогда люди, у которых есть такая боль, они будут читать дальше, то есть ты попадаешь им в самое сердце, а человек на что реагирует? У него либо любопытство мотиватор, либо боль: «О, это про меня он хочет сказать!» – и читает дальше. А в третьем случае, когда ты говоришь про решение проблемы, это обратная как бы сторона той же самой боли. И ты ему говоришь: «Я знаю секрет, как стать счастливым. Я знаю секрет, как истинно полюбить себя. Я знаю секрет, как найти, кто ты есть». И ты говоришь, что ты знаешь секрет, и человек тебя читает. Все – ты предложил ему готовое решение. Он это решение хочет, у него есть такая проблема, и он завлекается. Это может быть рецепт приворотного пирога, это может быть рецепт, не знаю, жизни, это может быть «Я знаю, как сочетать джинсы или купить самые трендовые вещи сезона и сэкономить», это «Я знаю, как занять себя в коронавирус», это значит все что угодно. То есть ты им просто говоришь, что ты сейчас дашь, какую полезность ты дашь человеку. 

 

Мария: Я, кстати, вдохновилась чек-листом, который ты сделала по теме коронавируса, это вообще очень круто! Собрать рекомендации, что, собственно, можно делать, это круто! Но у меня вопрос здесь с другой стороны, про копирайтинг, про тексты и так далее. У тебя обучилось много тысяч человек на курсах. 

 

Ирина: Да, больше 3 000. 

 

Мария: Более 3 000 человек. Где вот эта грань, как ты… Знаешь, некоторые говорят: «А как ты осмелилась?» Мне часто говорят: «Как ты осмелилась запустить онлайн-школу?»

 

Ирина: Сейчас расскажу. Моей онлайн-школе почти 3 года, еще тогда не было инфобизнеса как такового. И как я осмелилась? На самом деле, все было очень не прикольно. Я тут захотела поехать в трип по Америке, в путешествие, поделать классный контент и посмотреть Штаты, и мне нужно было где-то найти деньги. И я подумала: «Что я умею?» И тут я подумала, что люди восхищались с самого начала, когда я вела блог, текстами моими, то есть на мой блог подписаны и люди меня читают. Это очень круто и я этим очень сильно горжусь, на самом деле. И я подумала: «Я умею писать, я научилась этому сама». Когда ты к чему-то пришел сам, и когда ты действительно не учился на журфаке, это значит, что ты можешь. И я просто подумала: «а вдруг кто-то захочет научиться писать?» И я написала пост о том, что: «Ребята, собираюсь сделать курс по копирайтингу. Кто хочет?». И у меня набралось в первой группе 25 человек. Я им сказала: «Мы стартуем через 6 дней», и в тот момент у меня не было ничего абсолютно: ни плана, ни понимания, как я это сделаю. Просто я села, когда у меня в первый день 12 человек записалось, я села и такая думаю: «Вау! Правда?». И просто придумала, вернее, вспомнила свой путь, те шаги, которые мне помогли, все это структурировала, а мой мозг умеет одну очень интересную вещь – структурировать абсолютно все, любую задачу он может структурировать и находить решение, я иногда вижу это как структуру, понимаешь? 

 

Мария: Очень тебя понимаю. Мне очень сильно отзывается этот подход, потому что, запуская свой первый мастер-класс по личному брендингу, тоже как раз 3,5 года назад, был похожий подход. Люди спрашивали: «Как ты вот это вот сделала?». И ты такая: «Как я это сделала?». Так что мне очень отзывается этот путь. Слушай, то есть было надо, но, смотри, ты же в любом случае вывела это все в систему, то есть из такого дополнительного дохода ты создала в итоге работающий бизнес. Сегодня у тебя, если я правильно понимаю, человек 10 работает в команде, они работают удаленно, то есть это инфраструктура. Вот этот переход от «Я просто это сделала, потому что я это умею, научила» до перехода «Я делаю это регулярно, системно», вот этот переход как произошел? 

 

Ирина: Ну, каждый месяц я стала собирать курсы. Сначала я вела их на YouTube в формате прямого эфира, то есть 2 раза в неделю я выходила и рассказывала одно и то же людям. А потом я подумала, что было бы неплохо это все записать, потому что зачем я говорю одно и то же, то есть у меня может не быть настроения. Я закалила себя настолько, что у меня всегда есть настроение. Ну, я умею себя ввести в позитивное состояние за 7 минут. Мне нужно 7 минут – и я буду смеяться, улыбаться и заряжать людей энергией. 7 минут. 

 

Мария: Ты можешь нам в конце интервью раскрыть секрет, что нужно сделать за эти 7 минут? 

 

Ирина: Нет, потому что ты бежишь от себя. Ты должен позволять себе грустить, ты должен позволять себе быть непродуктивным. Просто в один момент, когда ты оглянешься, ты поймешь: «А кто я?»

 

Мария: Хорошо, тогда ты решила записать? 

 

Ирина: Да, я решила записать это все, записала. Я случайно встретила человека, девушку Машу. Маша, привет! Надеюсь, ты смотришь. Я забирала машину из Италии после восхождения с Эльбруса и написала: «Дорогие друзья, никто не хочет мотнуть со мной в Италию и двинуть из Италии по Европе, катнуть на моей машине?» И откликнулась девушка по имени Маша. Маша оказалась бывшим техническим специалистом в Microsoft, которая ушла с работы и только что вернулась с Гибралтар. Сейчас она мой технический директор и мой очень большой друг. И она мне сказала: «Вот я знаю Геткурс». Она закрыла полностью техническую часть, абсолютно полностью. Я даже записывала на ее камеру, с ее микрофоном, и вообще все курсы она упаковывает, то есть я, по идее, только создаю. Мне кажется, это было очень важно, что Вселенная мне такого человека подкинула. Мне всегда Вселенная все подкидывает, потому что я верю, что многое в жизни приходит случайно – удача. Если ты к этому идешь, не сидишь на месте, открыт для новых возможностей, то они придут. И Маша все это все упаковала, она сделала мне сайт. И с чек-листами тоже я подумала: «Было бы классно сделать чек-листы» – и в этот момент Маша нашла платформу Ecwid, Маша сделала все вот это, кошельки всякие… Ты знаешь, я же вообще не умею даже ничего, у меня даже электронная почта с моего ИП находится у моей правой руки, у другого менеджера. Я не знаю, она общается с бухгалтером, я вообще с этим ничего не понимаю. Я тебе скажу больше, я даже не знаю, какой у меня доход ежемесячный. 

 

Мария: Какая степень доверия и делегирования! 

 

Ирина: Ну, ИП же все равно мое. 

 

Мария: Ну, это да. Ты знаешь, я сделаю маленькую ремарку для тех, кто нас смотрит. Сейчас Ира показывает на своем примере идеальную модель взаимодействия, партнерства именно человека-бренда и, как мы сейчас их называем, бренд-ассистентов, потому что то, что тебе Вселенная подкинула такого человека, это очень здорово! Очень многие люди ищут таких людей, и когда мы обучаем личному брендингу и люди запускают какие-то онлайн-направления, часто стопорится дело именно потому, что такого человека нет, потому что я верю в то, что человек-бренд должен заниматься своей ключевой компетенцией, как происходит у тебя. Ты делаешь контент, ты растешь, ты исследуешь себя, ты делишься этим и, кстати, ты еще кое-что делаешь, я тоже про это сейчас отдельно спрошу, что меня тоже очень восхищает в твоем блоге. Наверно, ты уже догадываешься, о чем я говорю. Ладно, сейчас поговорим об этом. И вот эту техническую, организационную работу, создание инфраструктуры, ее действительно нужно делегировать. Сейчас у нас есть институт удаленных профессий, мы как раз там обучаем людей, которые берут на себя вот эту рутину на разном уровне управления – от ассистента до управляющего директора. Я благодарю тебя за пример, потому что многие боятся делегировать, они боятся отпустить. 

 

Ирина: Да, это было очень страшно, я не умела делегировать вообще, я думала, что без меня все рухнет, а у меня было такое – ответственность и это все. Я могу сказать так, что если вы не можете найти какого-то человека, но вы искренне готовы делегировать и искренне хотите это сделать, то вы никогда не знаете, где вы его встретите. И еще очень важно, маленький совет тоже, раз у нас тут бизнес-аудитория. У меня есть правая рука, которую зовут Лера. Лера – это мой менеджер, которая решает все вопросики мои, начиная от бронирования билетов, и что: «Ой, Лер, что-то я паспорт потеряла где-то там, нужно что-то сделать». Ну, то есть я же в этом плане… Или нужно что-то заказать, или: «Ой, у меня пипец!» – это все делает Лера. Плюс она делает очень большую такую грандиозную работу моей рутинной жизни. Главное, чтобы, во-первых, этому человеку нравилось то, что он делает, потому что есть люди, у которых в голове как бы хаос, которым надо создавать, а есть люди, которые кайфуют от того, что они решают маленькие задачки каждый день. И когда я делала, ее я искала через Instagram. Я сделала очень крутое тестовое задание. Тестовое задание – это ключевая история. Ты должен понять, что ты хочешь от человека, и ты должен понять, какие запросы он будет тебе закрывать. И первое и самое главное, я еще в Cosmo когда себе ассистентов смотрела, я это придумала. Первое, что было написано: «Пришлите в теле письма…» – строго в порядке, в котором я просила. 50% людей прислали мне файлы, я их даже не открывала – они уже меня не услышали, то есть зачем мне человек, который меня не слышит? И дальше было задание одно по знанию меня, вопросик простой, были задания технические, на которые я хотела получить ответы, и одно задание, на которое я смотрела в первую очередь, это на умение мыслить и разбираться, и решать задачи. Я сказала: «Я собираюсь со Спейс в Италию. Что мне нужно сделать, куда позвонить? Я не знаю, что мне делать». И все скидывали мне статьи какие-то, а вот Лера мне скинула: «Я предполагаю, что ты живешь там-то, ближайшая станция находится вот тут, вот тебе телефон, вот потом тебе нужно туда, это режим работы до туда, и это тебе нужно сделать за 5 дней, записать тебя». И вот тогда я поняла, что это мой человек. 

 

Мария: Слушай, вообще очень крутая штука! Действительно, человек дал тебе чек-лист, маршрутную карту, как прийти к результату. 

 

Ирина: Но я знала этот вопрос досконально. То есть вы должны задать вопрос, который позволит человеку показать, как он его решит, но при этом, если вы сами не знаете ответ, то это не работает, то есть вы должны четко знать решение. И когда вы обучаете себе человека, который закрывает техническую часть какую-то вашей жизни или становится директором, или приглашенным в вашей компании – в моем случае Instagram – вы должны сами все это пройти. И если с технической стороны я вообще ее не касаюсь, потому что это вообще не моя прерогатива, то что касается других вопросов: ответов рекламодателям, какие бренды мы берем, какие не берем, как и кому мы отвечаем – то здесь очень важно обучить человека вашим же запросам. 

 

Мария: Хорошо, я благодарю тебя за это, это очень важно для предпринимателей, именно аспект делегирования и тестовых заданий. Теперь вернемся к твоему блогу. Та штука, про которую я говорю, что это вау, – это визуал.

 

Ирина: Ну, спасибо. 

 

Мария: То есть действительно такое ощущение, что некоторые фотографии выглядят так, как будто бы это фотовыставка, то есть это прямо такая композиция, зимнее платье, лед… Выглядит очень круто! И вопрос: вот это вот чувство стиля, чувство фотографии, чувство кадра – это тоже нарабатываемая история? 

 

Ирина: Конечно! 

 

Мария: И я, готовясь к интервью, прости, не отмотала на 1 000 постов назад, но мне интересно, твой блог с самого начала, как он трансформировался? Вначале он какой был? 

 

Ирина: На самом деле, во-первых, всему можно научиться. Я из Тольятти. Мне повезло, я училась в художественной школе, но при всем при этом я никогда не видела таких картинок, то есть все равно это регион, все равно это маленький городок. Но ты можешь всему научиться, ты можешь видеть. Я очень люблю фотографию. Практически каждый свой кадр я придумываю сама и просто настраиваю на своем партнере камеру, снимаю его, как себя, а потом говорю: «Сними меня так». Много монтирую, фотографии я также обрабатываю сама за исключением фотографий, которые делает моя дорогая подруга Даша Булавина – это единственный фотограф, с которым я дружу и которому я доверяю полностью. Все остальные фотографы практически все отдают мне «сырые» фотографии, к которым кадры придумываю я, и я просто их обрабатываю сама и отмечаю как фотограф. А по поводу визуала, это очень важно, если ты это любишь. Когда я завела блог, это был просто блог. Мне просто нравилось экспериментировать, делать программки такие типа VSCO Cam и снимать всякую ерунду, но когда я переехала в Америку, я не могла ничем не заниматься, 3 недели я просто просидела, проготовила супы, и мне стало очень-очень печально, потому что мне очень нравится создавать что-то, мне нравится что-то делать, и блог был изначально для души. И тут я стала смотреть, что делают другие, нашла много аккаунтов и стала сохранять фотографии. Думала: «А как вот это сделать? А как вот это сделать?». Потом нашла на YouTube какие-то материалы, в каких программах обрабатывают, как вот здесь сделать… И каждый день я как-то в этом развивалась, смотрела. Потом, когда у моего блога стало 20 000 человек, я решила, что мне нужно уже не с IPhone снимать, а на камеру, и я поехала в Нью-Йорк обучаться – месячный курс в New York Film Academy на фотографа. И, знаешь, что самое прикольное? Настройки фотоаппарата нам уместили в голову где-то за 3 часа, а все остальное время нас учили видеть, потому что vision – это самое главное, то есть ты можешь на один и тот же предмет посмотреть под разным углом. И самое главное в фотографии так же, как и в тексте, это увидеть идею, увидеть кадр. Ты вот так вот смотришь и думаешь: «Ага, я сяду здесь, здесь вот так» – и просто наблюдать за всем, потому что даже одно и то же место при разном освещении будет разное. Ты можешь посмотреть его и снять без души, а можешь изучить его. Ты вообще можешь все изучать. И с текстом, если у тебя идея, то и с фотографией первична идея. Вообще в любом деле, чтобы добиться успеха, нужно первое – его любить искренне, а второе – это нужно его изучать и смотреть совершенно с разных сторон. Ты никогда не знаешь, с какой стороны оно откроется и как это может произойти, но если ты изучаешь и ты ошибаешься, делаешь что-то не так, то успех придет. 

 

Мария: Благодарю. Слушай, ты в начале нашего разговора сказала о том, что до недавнего времени, какого-то события, которое недавно произошло, у тебя было четкое видение себя, и, отвечая на вопрос, кто ты, ты могла четко сказать: «Я вот». Что ты говорила до этого события про себя, кто ты? 

 

Ирина: Да, мы вернулись к переломным моментам. 

 

Мария: Да. 

 

Ирина: Так вот, второй переломный момент, чтобы получить историю целиком, нужно знать о втором переломном моменте. Второй переломный момент – это было мое замужество и переезд в Америку, когда я бросила все, осталась с одним чемоданом, то есть все вещи я подарила, раздала, у меня не осталось ничего, кроме Спейс, чемодана и мужа. И мы поехали туда ни с чем, можно сказать. Вот это был второй переломный момент, когда я поняла, что я буду не работать на кого-то, потому что до этого я не знала, каково это, работать на себя, я думала, что у меня не получится. Это, как менталитет, у меня родители всегда работали на кого-то, я смотрела на них и думала: «А как? Как люди вообще предприниматели? Ими, наверно, рождаются. Я не рождена таким». И третий, получается, переломный момент был, соответственно, мой развод. Смешно получилось. Тогда я поняла, что я могу все, что я сама смогу сделать все, что мне надо, что я сама ответственна за свою жизнь и что я могу достичь всего. То есть тогда во мне родился турбодостигатор – человек, у которого нет неразрешимой задачи, который закалил свой мозг таким образом, что любую задачу, которая есть, я могу решить. Нет такого, чтобы я не смогла сделать сама. 

 

Мария: У меня вопрос сразу. Смотри, 1 000 000 подписчиков в Instagram это много, вовлеченность у тебя бешеная, публика с тобой на связи, это твоя аудитория, которая тебя знает, любит. Ты когда-нибудь ставила себе такую задачу – стать популярной? Или это побочный эффект? 

 

Ирина: Нет, изначально я завела блог, просто чтобы писать и делать фотографии, и он таким и останется. Сейчас он будет тоже трансформироваться, мой блог, потому что моя задача была делиться с людьми: делиться историями, писать и делать фото, создавать – то есть создавать и делиться, не ожидая ничего взамен.

 

Мария: Отдавать. 

 

Ирина: Именно отдавать просто и все. Да, я занималась продвижением, но это было просто… Очень по-женски я этим занималась. Я там сижу, что-то делаю, и муж мне говорил: «А порежь яблочко». Я все бросала и пошла яблочко порезала, какао сделала, посидела рядышком. Потом он опять ушел заниматься делами, а я – хоп! – пойду там фоточку пообрабатываю, текстик напишу. Говорю: «Смотри, какой я текст сделала». То есть это все было настолько гармонично и круто! И вот я сейчас недавно об этом вспомнила. А потом да, потихоньку пошли амбиции, что я хочу 1 000 000 – да, у меня было такое. У меня потом началось: «А почему нет? А мне надо». То есть все проекты, которые я создавала, они шли от любви и от желания поделиться: все мои чек-листы, все мои продукты – я за каждый прямо держу ответ, потому что я в них вложила просто всю себя, и там структурировано все настолько, что они решают проблемы. И в один момент я поняла, что сейчас мой третий переломный момент – я поняла, что это превратилось в бизнес, реально в бизнес. И тексты даже стали настолько какие-то продуктивные, что ли, все такие заряжающие, потому что у меня был такой заряд и я была в состоянии потока, в котором все четко. Я даже разработала схему идеальной продуктивности – соединила 5 методов воедино и могла за 5 часов успевать то, что люди делают неделями, представляешь? И вот я приехала на остров, просто на дачу, нас пригласили туда, чтобы переждать коронавирус. И тут в один момент я поняла на природе, что мне это все не важно, в кого я превратилась? Раньше я могла сказать, кто я. Я могла сказать, что я успешный блогер, бизнесмен, человек, вдохновляющий миллионы людей, но самое главное, что я человек, меняющий жизни людей. Мне так много подписчиков пишут о том, что «Я прошел твой марафон «Я буду» и у меня все изменилось» или «Твои тексты меня спасали», «Спасибо, что ты поделилась, ты бьешь в самое сердце». Пишут мне иногда огромные-огромные истории. Мой менеджер, когда разбирает директ, она мне это присылает, и я иногда плачу от этого, потому что в этом-то и была, и есть ключевая суть того, что я строила. И вот я могла сказать, что я такая сильная, успешная, уверенная в себе, жизнерадостная обязательно, позитивная точно. И тогда я могла сказать так, потому что за последние полгода, которые были до поездки, я ни разу не плакала. Я грустила, наверно, за эти полгода 2 или 3 раза, я могу даже вспомнить причины своей грусти и как быстро я из нее выходила. Я себе не позволяла испытывать ни одной отрицательной эмоции. 

 

Мария: То есть ты была заряжена на процессы, результаты, эффективность, достигаторство, да?

 

Ирина: Да, на позитив, достигаторство и все быстрее, быстрее и быстрее. Я даже начала ругать себя, если я непродуктивная. Иногда я ложилась в 2 часа, я все это время я работала над разными проектами и не могла уснуть, потому что у меня там… И даже эта поездка, знаешь, вышла очень прикольно. Я просто не могла уснуть до 5 утра и вдруг я поняла: мне нужны полотенца из H&M. Серьезно, мне захотелось новые полотенца домой. Я зашла на сайт и до 6 выбирала полотенца, а потом зашла в директ и мне написали знакомые: «Слушай, давай увидимся» – и вот так все это произошло. А так бы мой менеджер так бы это и пропустил, потому что у меня, когда разбор директа идет, там важные сообщения и не важные, и важных там 2-3%, потому что мне не нравится залипать в телефоне. Это бы не вошло в важное. 

 

Мария: Слушай, грубо говоря, через директ не факт, что можно достучаться, именно потому, что это может попасть в сортировку через менеджера, да? 

 

Ирина: Конечно. Давай по-честному, если бы я сама разбирала свой директ, то я бы просто сидела в телефоне.

 

Мария: Я тебя понимаю. Даже я понимаю, что если бы я разбирала, я бы тоже тратила на это очень много времени. Это 100% должно быть делегировано, автоматизировано и вообще. Слушай, получается, что сейчас твоя задача быть, я сейчас скажу грубо, но без таких задач? То есть это, по сути, создание новой формы себя? Гибкой, женственной… И, возможно, это будет приводить к тому, что будет оформляться твой бизнес, твои продукты, да? 

 

Ирина: Я не хочу больше создавать пока продуктов. Все, что есть, я создала достаточно. У меня, по-моему, больше 12 разных продуктов есть. Нет, я просто понимаю, что я, например, хочу вести блог, но не как раньше: пост, сториз постоянно, постоянно, постоянно – иначе падают просмотры, охваты. Нет. Если я хочу написать, я напишу, и мне не важно теперь, если я что-то не напишу. Мне захотелось сейчас писать то, что в сердце, и если кто-то подумает, что я какая-то слабая или «Ира, что с тобой?» – мне будет абсолютно не важно. Мне хочется делиться теперь другим, и когда мне хочется. Мне хочется играть на пианино, рисовать, хочется вообще ощущать, танцевать и чувствовать. Очень за вот этой всей силой ты теряешь чувства, ты теряешь все вот это. И это нужно снова найти и поделиться. И сейчас я уже пишу, дописываю свою сказку, потому что я забросила. А забросила, знаешь, почему? И мне стыдно за это. Я так хотела купить себе квартиру! Это мои родители хотели, я сейчас это поняла, чтобы у меня было жилье. И я здесь смотрю, у меня окна здесь выходят на Сити, мне хотелось купить квартиру в Москва Сити, как у всех этих успешных блогеров. Квартиру купить было желание родителей, в Сити купить было желание, навязанное обществом. Я вообще хочу жить в доме, если что, в загородном. И вот это желание взяло верх, потому как: «Что я буду писать сказку? Я еще сделаю чек-листы. Тут я точно все сделаю, а сказку я напишу в день по 2 страницы. Это же когда я ее допишу?» – вот такие мысли были.

 

Мария: Слушай, ты практически сейчас говоришь, потому что когда я готовилась к нашему интервью, я готовилась по тем материалам, которые о тебе есть в открытом пространстве. И я как раз читала, как ты говорила, что «Я скоро куплю квартиру и я сделаю это вот так, и вот это эге-гей!» И был такой, знаешь, действительно образ такой «девушка-стрела»: «Мы там все! Вижу цель – не вижу препятствий». Казалось бы, такое небольшое время и такая трансформация! Переход действительно к чувствованию. Мне очень отзывается то, что ты говоришь, потому что я недавно смотрела уроки по фортепиано. Вот это про чувствовать, про рисовать, про ощущать, про быть собой и кайфовать, получать удовольствие и делать в удовольствие. 

 

Ирина: Да. И вот я пишу рассказы, я не знаю, когда они… Сейчас мне захотелось еще от сказки чуть-чуть отойти, и у меня сейчас есть идея сделать триптих из рассказов. Я не знаю, когда они выйдут, я не знаю, что они мне принесут, но мне просто хочется. Но тут есть один самый важный момент, который я сегодня осознала, и это дало мне ощущение полного счастья. Оно в том, что сначала было очень страшно, то есть я прямо плакала, потому что я не знала, что я хочу, зачем мне все это, все это я построила. То есть у меня действительно очень серьезный получился из Instagram бизнес, очень серьезный личный бренд, и действительно ни один свой инфопродукт я не рекламирую у других людей, а люди уже в течение 3 лет у меня покупают, у меня полный набор на курс по копирайтингу. Мой марафон «Я буду» тоже стал хитом. Чек-листы, которые мы сделали с Мариной Могилко, продались уже более чем в 30 000 копий. В общей сложности бесплатные чек-листы скачали больше 300 000 человек, а платных моих листов купили уже, по-моему, около 40 000 копий. Представляешь, как это много? 

 

Мария: Да. 

 

Ирина: И я вспомнила, ты удивишься, Олега Тинькова. Я слушала как-то его аудиокнигу, и он сказал о том, что он создал пельмени «Дарья», он довел их до какого-то уровня, а потом ушел строить новый проект. И я поняла, что круто, что я научилась и приучила себя к дисциплине, ко всему остальному, построила бизнес. Сейчас я не собираюсь его рушить и уходить в деструктивное русло. У меня есть офигенно крутая аудитория, офигенно крутое творчество и, по сути, я могу там же делиться. Но если я не буду каждый раз наращивать его потенциал и думать о том, что еще больше, больше и больше, а оставлю это так, то, во-первых, я не буду голодать и вопрос каких-то потребностей у меня в любом случае останется закрыт, даже если я прекращу постить, а во-вторых, что я дошла до того уровня, который я хотела. Я достигла цели. Я могу дальше идти, а могу просто понять, что я пришла из пункта А в пункт Б, и не идти дальше или не остаться в этом пункте Б, а поблагодарить его и начать все с самого низа, с состояния, когда ты лежишь раскатанным на трассе, и снова идти шагами, но только другими, и попробовать так же другой путь – это как прожить новую жизнь. И это потрясающе, потому что в одной жизни ты можешь жить одной жизнью, а можешь прожить за одну жизнь миллионы – ну, не миллионы, но сотни разных жизней – и получить очень много уроков, ведь это так интересно! И стать суперслабым. Сейчас я чувствую себя супер-суперслабой, потому что я не знаю, что будет завтра, я не знаю, что будет сегодня вечером, я вообще ничего не знаю. Абсолютно. И я чувствую вот это, что если что-то случится критичное с моей семьей или с кем-то, и мне придется действовать, что я это умею, что я не пропаду 100%, то есть я быстро вот так вот с щелчка все это заведу и выстрою все, что надо. Да, но только в крайнем случае, а в другом я даже не знаю. Мы сейчас закончим разговаривать, я не знаю, что я буду делать. Может, акварель себе закажу, хочется акварелью снова рисовать. Это, на самом деле, самое большое и самое главное, мне кажется, понимание себя. То, что ты делаешь, в какой момент это начинает становиться на поток, а в какой момент где-то ты делаешь то, что другие хотят от тебя видеть, в какой момент ты следуешь не своим желаниям. В какой это момент? И найти этот момент, почувствовать его, остановиться, выдохнуть, потому что я знаю, что… Почему многие актеры, бизнесмены заканчивают жизнь самоубийством, если что-то идет не так или вообще постоянно пьют, употребляют наркотики и делают плохие вещи? Потому что в один момент они знают, что от них ждут и им что-то надо делать, и они себя теряют. И многие из моих знакомых, успешные бизнесмены, они потом не видят своих детей, например, их настолько это все захватывает, и уже бизнес, получается, не он на них работает, а они на него, и они становятся рабами. А это, наверно, не очень прикольно. Ну, мне так не подходит. 

 

Мария: Ты знаешь, у меня было к тебе на это интервью еще много всяких вопросов из серии «Как стать популярным?», «Что делать в Instagram, что не делать?», но я тебе не буду их задавать. 

 

Ирина: Да я могу рассказать, мне не сложно, я уже прошла свой путь. 

 

Мария: Нет, понимаешь, просто то, что ты сейчас рассказала, это важнее, чем… Знаешь, это то, что, как лекарство, на самом деле, для очень многих людей, которые дошли до этой точки, ты говоришь точка Б, и не понимают, как начинать переписывать вот эту свою историю, потому что сейчас на фоне ситуации, мы сейчас записываем это интервью, когда у нас в России самоизоляция, и у многих людей сейчас рушится бизнес, есть неопределенность. Некоторые говорят: «Что ты чувствуешь?» – спрашивают меня. Я чувствую интерес к тому, что происходит, потому что я вижу, что этот период как будто бы приводит к какому-то обновлению. К тому, что многие люди начинают честно смотреть на те процессы, которые они делали, и говорить себе: «А это действительно те ли процессы?». И они начинают, можно сказать, знаешь, как говорят, «приставить лестницу к другой стене». И то, о чем ты сейчас говоришь, у тебя другой процесс, он у тебя другой, но те ключи, которые ты даешь, я их слышу, они про это. Они про то, чтобы задать себе вопрос: «Чего я действительно желаю и в какой форме это должно быть? И как я чувствую эту жизнь, от чего я получаю удовольствие?». И, возможно, делать это. Но, делая это, здесь, смотри, все-таки задам тебе несколько технических вопросов про Instagram и так далее, потому что, делая это, у многих людей действительно еще нет отстроенной бизнес-системы, нет популярности, нет аудитории, но у них есть ценность какая-то, которую они создают. Они что-то делают, они чему-то обучают, они что-то умеют. Что бы ты с учетом тех трендов, которые сейчас есть в Instagram, в социальных сетях, каких бы несколько шагов, советов ты дала людям, которые сегодня недавно пришли? Еще вчера они не верили в Instagram и в себя не верили в Instagram, и вот они на самоизоляции. Они знают, что надо выходить в онлайн, и им надо выходить. Что бы ты рекомендовала им делать? 

 

Ирина: Первое, что я бы порекомендовала им сделать, это, знаешь, есть такая штука, которая называется «пирамида Франклина». Знаешь, да? 

 

Мария: Нет, я не знаю, я слушаю. 

 

Ирина: Бенджамин Франклин придумал, когда ему было 20 или 18 лет, пирамиду, где самое основание пирамиды – это твои жизненные ценности и принципы. На второй – это твоя генеральная цель. Все остальное – это там долгосрочные цели и бла-бла-бла. И первое, что нужно сделать каждому человеку, это прописать свои жизненные принципы, что ты хочешь нести людям, кто ты такой и какие качества ты в себе больше всего ценишь. А второе – прописать свою генеральную цель на жизнь какую-то: стать писателем или создать свою бизнес-империю, или еще что-то. В чем? Но сделать ее конкретной. И если у тебя прописаны два этих пункта, то исходя из них ты будешь делать все остальное, включая и переход из социальных сетей, потому что ты будешь знать ответ «Зачем?». У меня есть четкие ответы на эти вопросы, потому что даже соцсети – мне нравится делиться с людьми, мне нравится отдавать и мне нравится менять жизни людей, и помогать – вот это как бы самое основание. Есть у людей какие-то свои штуки. Затем очень важен здесь, конечно же, системный подход. В любом случае, это навсегда во мне останется и это есть часть меня: если ты хочешь что-то делать, ты должен составить план действий четких, которые отвечают твоему генеральному плану. И ты должен каждый день это делать. Если ты хочешь пресс накачать, ты будешь смотреть видеоуроки и при этом качать его раз в неделю, когда ты получишь результат? Никогда. Ну, или когда-нибудь через 20 лет. То есть здесь ты должен быть ежедневным – daily-постинг или через день, потому что ты новый блог или у тебя новый магазин, или ты только начал – это очень важно. Второе – это, конечно же, качество и идея. Почему мы говорили вначале о пирамиде Франклина? Потому что если у тебя нет идеи, что ты несешь, а ты просто решил стать блогером, то ты ничего не сделаешь, либо ты будешь хайповать на теме «Как сделать «ручную работу» какую-нибудь?» или «Как привлечь мужчину?», или «Как сделать так, чтобы он кричал у тебя в постели?», заканчивая какими-то вайнами непонятными или хайповыми темами, не знаю, типа Дианы Шурыгиной – ты так же можешь выйти и просто хайповать. Ну и что? И смысл в этом? Соответственно, у тебя должна быть эта идея и реализация ежедневная. Ты должен придумать качественный контент – качественный текст, качественная фотография либо качественное видео. И ты должен понимать, что сейчас есть уже крупные блогеры, есть очень большие блогеры и рынок блогеров перенасыщен. Но это не значит, что туда нельзя попасть. Это значит, что тебе нужно: первое – быть не хуже их, но даже если ты будешь не хуже их, они уже есть. Зачем человеку подписываться на вторую Иру? Ну, например, на вторую девочку с собакой, которая толкает про саморазвитие, про то, что надо улыбаться и чувствовать себя, жить? Зачем? Уже есть я. Ты должен кроме этого, чтобы быть на уровне, дать что-то новое – то, что до тебя не давали другие, или стать лучше человека, который уже добился успеха. Это очень важные 2 правила, потому что в другом случае человек не будет на тебя подписываться, он уже выбрал своего. Либо он подписывается на второго, либо заменяет первого на второго – это игра такая, и поэтому нужно делать так. Плюс могу сказать, что очень хорошо заходят видео. Instagram сам прямо мутирует, потому что если ты фотоблогер, то, конечно, ты вкладываешь деньги в рекламу, потому что сейчас очень большая конкуренция, и у меня около примерно от 200 000 до 500 000 в месяц уходит просто на рекламу собственного блога, представляешь? 

 

Мария: Можно сразу вопрос? Что сегодня ты используешь из каналов? Канал 1, 2, 3?

 

Ирина: Реклама у других блогеров и круговые марафоны – это когда сильные блогеры объединяются. Но тут, опять же, иногда я захожу в эти круговые марафоны, но при этом плачу просто много денег, чтобы не раздражать свою аудиторию. Я тебе могу сказать одну вещь – все может измениться, но я чувствую, что в ближайшее время я пока не хочу заниматься этими штуками. У меня крутая аудитория и, опять же, амбиции – я теперь хочу 2 000 000, потом я захочу 5 000 000, а сколько потом? Когда я остановлюсь? Нет, мне достаточно, у меня классная аудитория и хватит. Но вот этими каналами я пользовалась. Возможно, я оставлю рекламу у других блогеров своего блога. Это выходит дорого очень за одного человека – 20 рублей, например, может быть – ты платишь 100 000 рублей, а к тебе приходит 5 000 человек. Ну, это как-то… Но, с другой стороны, приходит именно та аудитория, которая приходит не на розыгрыши. Я не хочу больше, последние 3 месяца у меня просто вот это достигаторство склинило. Я хочу, чтобы приходили люди на тот контент, чтобы они менялись ради того, что я им дам деньги, потому что если они приходят ради таких денег… Вселенная, конечно, щедрая штука и мне приятно дарить какие-то финансовые призы, но я хочу, чтобы благодаря моему блогу они нашли то, что будет приносить им деньги. Не из-за того, что они поставили лайки и написали комментарии, а из-за того, что они нашли любимое дело, они стали им заниматься ради того, что они это любят, и это приносит им удовольствие, а со временем чтобы это стало приносить им деньги. Вот так я хочу. 

 

Мария: Благодарю тебя. Опять ты так рассказываешь и у меня все время такое, знаешь, «благодарю тебя за то, что ты это сказала», потому что, повторюсь, мне это очень созвучно. Когда мы начинаем работать над формулой бренда предпринимателя, это как раз таки создание некоего семантического поля: кто я, какие у меня ценности, какие у меня качества… То есть это ответ на вопрос не про то, как я продвинусь, а на вопрос, какая у меня идея. Я не знала про вот эту пирамиду Бенджамина Франклина, но, видимо, с разных сторон в разных странах идеи созвучны. Сначала ты определяешь свою идею, а потом ты уже находишь каналы, способы и так далее. И вот сейчас я хочу уже объявить, что мы сегодня будем разыгрывать, и что нужно будет сделать, чтобы это выиграть, потому что это как раз инструмент, как предпринимателю укрепить свой бизнес, укрепить свой блог и проявить то, что ты любишь, в мир. Как раз то, о чем мы и говорили, то, собственно говоря, на что мы с тобой работаем с разных сторон, когда мы взаимодействуем с людьми. Итак, давай для начала расскажи, что это будет, а я скажу, что этого будет 3 места.

 

Ирина: Я очень хочу подарить кому-то из вас места на мой курс по копирайтингу «Пишем красиво» – это интенсивный курс, который длится 3,5 недели: там 8 уроков, 1 – в прямом эфире со мной, с проверкой домашних работ. И это курс, после которого, если вы готовы и если вы будете делать домашнюю работу, смотреть все вовремя, с дедлайнами, то люди реально учатся писать, это абсолютно точно. Многие даже из моей аудитории подмечают: «О, ты у Иры учился» – и они между собой дружат, ученики. Короче, курс, который реально работает, это 100%, если старается человек. И у нас будет 3 места на поток, который у нас будет стартовать, получается, в июне, они же у нас идут раз в месяц. И я буду учить и кого-то научу писать. Даже если вдруг вы думаете, что вам это не надо, поверьте, это сделает вас более разносторонним человеком, и научит правильно формулировать свои мысли. Это полезно еще и потому, что в один момент ты понимаешь, что ты начинаешь и говорить правильно, без лексических повторов, и речь становится лучше, а это важно.

 

Мария: Я тебе именно это хотела сказать. Знаешь, когда ты рассказывала сейчас вот эту свою трансформацию, я понимаю, что ты говоришь так, как будто бы я читаю. У меня такое ощущение, что у меня образы рисуются, когда ты рассказываешь. И я тоже хотела спросить: когда структурирование, заход в тему, мне кажется, что это следствие вот этого правильного сценарного письма.

 

Ирина: Да, конечно. Я, получается, пишу уже лет 5, а блог у меня уже 3 года, и 3 года я пишу практически каждый день, и после этого мне даже друзья говорят: «Как ты так начала общаться? Как ты так классно с первого дубля можешь записать курс, рекламу и все остальное?» Я задумалась и поняла, что когда ты на бумаге мысли свои приводишь в порядок, то и в речи мысли постепенно тоже начинают приходить к какому-то логическому построению, и получаются интересные вещи. 

 

Мария: Итак, у нас 3 места. А теперь что нужно будет сделать. Это важно, потому что сегодня задание непростое и нетривиальное. Не случайно мы начали сегодня наше интервью с тех историй, которые трансформировали Иру, она рассказала нам сегодня несколько историй. Кто-то из вас задумается: «А какая история трансформировала меня?». Это может быть микроистория, это может быть встреча с человеком, это может быть какое-то действительно событие глобальное в вашей жизни. Напишите пост у вас в Instagram про эту историю, отметьте Ирину, отметьте меня. Сейчас здесь на видео на YouTube появится хэштег, который нужно поставить на этот пост. Ровно неделю мы даем вам на выполнение этого задания. Потом вам нужно будет на YouTube в комментариях под этим видео кинуть ссылку на этот пост. То есть вы кидаете ссылку на этот пост, да? 

 

Ирина: Да-да, я просто хочу сказать одну вещь, которая мне в голову пришла, когда ты мне все это рассказывала, условия. Ребята, независимо от того, нужны вам места на курс или не нужны, попробуйте это написать только потому, что тогда вы внутри себя это поймете, а еще посмотрите на реакцию вашей аудитории на вашу откровенность. Во-первых, это сделает вас одновременно слабее и сильнее, потому что вы поделитесь, а во-вторых, вы сможете почувствовать, насколько люди хотят видеть искренность. Кстати, в блоге очень важно быть честным со своей аудиторией, это суперважно! Попробуйте и вы почувствуете… Я не буду больше ничего говорить, но вы почувствуете, какие эмоции вы от этого испытываете. 

 

Мария: А можно здесь еще один вопрос? 

 

Ирина: Да. 

 

Мария: Меня часто спрашивают: «Где вот эта грань между искренностью и открытостью, и грань, где я начинаю слишком откровенничать с моей аудиторией?» Как ты для себя ее определяешь? Вот есть же моменты в жизни, которые проходят, они сложные, они болевые. Ты поставила для себя какую-то дверь, за которую ты не допускаешь? Или ты действительно всегда открываешь все, что есть, и когда оно есть? 

 

Ирина: Смотри, открываю я многое, практически все. Но есть какие-то моменты, на которые мне нужно время, то есть я могу, например, то, что я сильно переживала, и меня тяготило, что я не поделилась со своей аудиторией – я воспринимаю аудиторию, как свой дневник, как друзей – я поделилась этим через год, например. Есть вещи, которые я точно не обсуждаю, – это дела моей семьи: моих родителей, брата – потому что это мой тыл и они мои, они непубличные, это просто моя семья. Я часто пишу какие-то, бывает, воспоминания или еще что-то, хорошие моменты, но только именно когда они вплетены в историю. И я не показываю свою личную жизнь, если честно. Я могу сказать что-то чуть-чуть, когда у меня такие минуты слабости, но я думаю, что все-таки моя личная жизнь, она должна быть личной. И если у меня кто-то появится или я буду влюблена, или влюблюсь, то я бы оставила и оставляю это всегда только для себя, потому что для меня это очень сильно важно. Я бы сказала так: свои чувства я готова обнажать, что я чувствую слабость, еще что-то – это мне несложно. Кто-то посчитает, что я какая-то не такая, но кто-то может найти это в себе и измениться так же, а именно то, что… А зачем людям знать вот эти вот моменты? 

 

Мария: Знаешь, я тебе так скажу: это выбор каждого блогера, предпринимателя, человека публичного, показывать или нет. Я, кстати, придерживаюсь такой же стратегии, то есть я не пишу про свою личную жизнь практически ничего. Но я пришла к этому именно тогда, когда я раньше писала, а потом обожглась, и поэтому я как бы ушла в себя на какой-то период в этом вопросе, и потом просто поняла, что это то, что я хочу оставить для себя. Многие говорят: «Как же я буду вести блог, если я не буду писать про это?». Я тоже благодарю тебя за этот пример. Можно быть интересной, вкусной, полезной, при этом не всегда все аспекты своей личной жизни вынося на публичность. Друзья, это ответ на ваш незаданный вопрос. Вы сами определяете вот эти аспекты, про что вы рассказываете, чему место в вашем блоге, а чему нет. Ира, я тебя благодарю. Это была очень важная и для меня беседа лично, мне очень отзывается. Мне позавчера привезли мольберт – вот он стоит у меня на балконе. Ты про акварель сказала, а я понимаю, что фортепиано, мольберт, то есть я понимаю, что мы прямо на одной волне, мне очень приятно провести… Мы сейчас с тобой поговорили, мне очень приятно познакомиться, читать твой блог, видеть твой пример – это очень вдохновляет, особенно вот эта трансформация, которая у тебя происходит сейчас. Это важно для тех, кто слишком забизнесился, понимаешь?

 

Ирина: Да. 

 

Мария: И я тебя благодарю тоже за этот пример. Друзья, это был авторский подкаст «Будь брендом». У нас на кону 3 ценных подарка, но выполните условия этого конкурса не для подарка, не для того, чтобы благодарить Ирину или меня за эту встречу, за это интервью, за этот подкаст, если вы слушаете его сейчас на Podster, на SoundCloud или в iTunes – не важно. Сделайте это для себя. Это как раз то, что сказала Ирина: сделайте для себя и получите отклик вашей аудитории, прорефлексируйте этот опыт – вот это самое ценное. А перст судьбы укажет, кто выиграет. Мы сделаем это ра́ндомно. Или рандо́мно? Как правильно? 

 

Ирина: Не знаю, рандо́мно, наверно.

 

Мария: Мы определим победителя рандо́мно, поэтому сделайте пост, отмечайте Ирину, отмечайте меня, ставьте хэштег. Я с удовольствием почитаю ваши посты, которые будут. И обязательно киньте ссылку на этот пост в комментарии на этот ролик на YouTube, потому что по ним мы как раз будем делать эту рандомную историю, и потом мы объявим победителей. Ира, я тебя благодарю. Хочешь ли ты сказать еще какое-то напутственное слово, фразу или что-то, чем ты хочешь еще поделиться? 

 

Ирина: Маш, я хочу сказать тебе большое спасибо. Я сейчас еще раз проговорила мысли, и мне стало еще легче, потому что постепенно, благодаря отчасти еще и нашему с тобой интервью, я еще сильнее поняла, что есть истина. Мне очень было приятно. А всем, кто смотрит это интервью, я хочу сказать одно, что надо всегда-всегда верить в себя и никогда не бояться повернуть и что-то потерять. Когда ты что-то потеряешь, ты непременно найдешь что-то новое. Делайте только то, что приносит вам кайф, всегда спрашивайте себя и слушайте свое сердце. И не бойтесь быть настоящими. Если вы кому-то не понравитесь, это нормально. Нормально не нравиться людям. Главное – это нравиться себе. 

 

Мария: Да будет так! Все, мне больше нечего сказать. Всем счастливо! Пока! Не забудьте поставить лайки этому видео и ждем ваши посты. Счастливо!

 

Ирина: Пока-пока!

Мария: Пока!